Finde ich jetzt gar nicht so schlimm. Dann kann man wenigstens davon ausgehen, dass ein flüssiger Übergang von OS Oberfläche zu Spielen und so weiter so schön läuft wie im bekannten Video gezeigt wird.
Und 5,5GB GDDR5 sind ja noch immer ne Menge.

Kann mir jemand etwas genaur erklären, was das nun bedeutet? Wieviel ist es denn bei der PS3 z.B.?

Zitat:

Original von dermo Kann mir jemand etwas genaur erklären, was das nun bedeutet? Wieviel ist es denn bei der PS3 z.B.?

Die PS3 hat 2x 256MB Ram.

Die PS4 hat somit etwa die 16 fache menge an Ram, der zudem auch noch schneller ist.

Wenn du wissen willst was Ram ist und tut: http://de.wikipedia.org/wiki/Arbeitsspeicher

Zitat:

Original von dermo Kann mir jemand etwas genaur erklären, was das nun bedeutet? Wieviel ist es denn bei der PS3 z.B.?

Die PS3 hat sehr viel...

Zitat:

Zugriff auf sowohl Grafik- als auch Hauptspeicher[97] (insgesamt 512 MB RAM)

Bei der PS3 sind 50-100MB von 512MB für das System reserviert. Hängt vom Alter des Spiels ab und welche Systemfunktionen das Spiel nutzt.

Ich frage mich schon für welchen Zweck Sony momentan bis zu 3,5 GB reserviert???

Ich halte es für ein Gerücht! Denn zuvor waren die Dev-Kits "nur" mit 4GB RAM ausgerüstet und die meisten Entwicklerstudios waren total (positiv) überrascht, als die Ankündigung der verbauten 8GB RAM kam!!!

Wenn also zuvor wirklich nur 4GB verbaut gewesen wären, und sagen wir mal nur die Hälfte fürs System drauf gegangen wären, stünden den Entwickler gerade mal nur mehr 2GB für die Spiele zur Verfügung!

Ich bin mir sicher, dass irgendwo geschrieben stand, und das offiziell von Sony oder Mark Cerny, dass das Betriebssystem "nur" 1,5 GB für sich reserviert, wärend es bei der XBOX ONE 3,5GB sein sollen.

Oder aber das Mehr an RAM hat Sony dazu verleiten lassen, versch. Features einzubauen, die es auch bei der One gibt (Switching etc.).

Können die 1 GB in Spielen, während des Spielens, zusätzlich genutzt werden?

die videokomprimierung im hintergrund braucht denk ich mal viel RAM und da jetzt ganze 15 min aufgzeichnet werden, ist wahrscheinlich auch der RAM-bedarf angestiegen

Zitat:

Original von crysmopompas Ich frage mich schon für welchen Zweck Sony momentan bis zu 3,5 GB reserviert???

Vielleicht brauchen die das für dieses Gaikai streaming zeugs.

Zitat:

Original von DonKing9188 die videokomprimierung im hintergrund braucht denk ich mal viel RAM und da jetzt ganze 15 min aufgzeichnet werden, ist wahrscheinlich auch der RAM-bedarf angestiegen

Dafür soll ein eigenständiger Chip verbaut sein, der ohne die Resourcen der APU auskommt!

Naja, der Performance unterschied zwischen DDR3 und DDR5 sollte erst gar nicht erwähnt werden, denn 0,5%+ Performance Gewinn ist jetzt nicht sonderlich berauschend. Da diesmal hier auf x86-Architektur gesetzt wird, kann man sich solche Beispiele auf diversen PC-Tests sehr schnell einholen. Dennoch sind 4 GB ganz nett, aber jetzt nicht sonderlich viel. Gibt ja auch genug Beispiele aufm PC wo sich mal Battlefield 3, Arma 3, usw mal 4-5 GB schnappt. SO sind dann auch mal 8 GB schnell ausgelastet. Noch klingt alles auf den Konsolen toll, aber ich denke die Realität wird anders aussehen.

die 15 minuten aufzeichnungen werden sicherlich zum großen teil falls nicht sowieso auf die hd geknallt,

Zitat:

Original von Greek God Zitat: Original von crysmopompas Ich frage mich schon für welchen Zweck Sony momentan bis zu 3,5 GB reserviert??? Vielleicht brauchen die das für dieses Gaikai streaming zeugs.

und nen Taschenrechner
(also ihr, nicht sony )

und für was ist das jetzt gut.sorry hab da kein plan.lol

Zitat:

Original von shoKuu Naja, der Performance unterschied zwischen DDR3 und DDR5 sollte erst gar nicht erwähnt werden, denn 0,5%+ Performance Gewinn ist jetzt nicht sonderlich berauschend. Da diesmal hier auf x86-Architektur gesetzt wird, kann man sich solche Beispiele auf diversen PC-Tests sehr schnell einholen. Dennoch sind 4 GB ganz nett, aber jetzt nicht sonderlich viel. Gibt ja auch genug Beispiele aufm PC wo sich mal Battlefield 3, Arma 3, usw mal 4-5 GB schnappt. SO sind dann auch mal 8 GB schnell ausgelastet. Noch klingt alles auf den Konsolen toll, aber ich denke die Realität wird anders aussehen.

DDR5 und GDDR5 RAM sind nicht das selbe

Deshalb hat man etwas mehr als 0,5% Performance Gewinn

http://m.neogaf.com/showpost.php?p=73024816

Here's the deal...somewhat. From a dev at one of the biggest in the industry. Just a messenger here.

Dev still a little cagey to give out 100% concrete numbers unfortunately like I was previously told, so I apologize ahead of time that they're not as detailed, but these are supposed to be the closest to detailed info I get on the OS footprint:

-At most, the OS uses 1.5GB, with a good amount of that helping the HD recording feature and on the fly switching/ multi tasking
-4.5GB is indeed about what's available for devs at present.
-1GB is set aside for futureproofing OS operations down the line.
-1GB for developer reserve, should they need it

And finally as an important point, I'm being told the faster RAM in the PS4 does in fact make a huge difference.

Also es hieß dass die PS4 7GB für Spiele hat.
Ich warte ab, ich halte das mal für einen Gerücht.

Das war mehr eine Annahme, basierend auf den alten geleakten Specs, wo die PS4 noch 4GB hatte.

Man kommt von ein paar hundert MB (ps3) nun auf 3 GB fürs OS?! Welche Resourcen-fressenden Features (ausgenommen die 15 min Aufnahmen) nehmen denn noch RAM weg?! Ich halte 3 GB für ein OS ziemlich viel. Klärt mich doch mal bitte auf!

Du kannst ohne das Spiel zu beenden z.B. den Browser aufrufen. vgl. PS Vita.
Erklärt aber nicht wieso so viel reserviert ist.

Fänd ich schade, wenns so wäre. Maximal 2GB fürs OS wären ok, aber mehr???
Eigentlich ist es doch auch einer der Vorteile ggü der XBox One gewesen, eben nicht soviel RAM für das Betriebssystem zu verschwenden.

Zitat:

Original von crysmopompas Du kannst ohne das Spiel zu beenden z.B. den Browser aufrufen. vgl. PS Vita. Erklärt aber nicht wieso so viel reserviert ist.

Aber das haben selbst einige ps3 Titel zugelassen, wenn ich mich recht erinnere. Ich habe absolut nix gegen Multitasking und begrüße solche Features. Aber da sollte mehr kommen um mir die 3GB wirklich "verkaufen" zu können.

Und ganz grundsätzlich: immer erst das Spiel, dann OS-Features drum herum. Imo!

vergesst nicht diese ganzen sozialen Schredderfunktionen

auch National-Security-Agency-Facebook und Tiki-Taka-Twitter & Co wollen ihren RAM-Anteil

aber da die allermeisten Games ja sowieso nicht exklusiv für PS3 erscheinen, würden die (im bestem Fall) knapp 7 GB
ja ohnehin fast nie ausgereizt werden

wobe dies wohl z.B. für Kazunori Yamauchi (sollte es mit 5,5 GB stimmen) ein harter Schlag wäre

träumte er doch womöglich schon davon, komplett neue Premium-Fahrzeugmodelle zu schaffen ,die dann nicht mehr aus 500.000 sondern aus jeweils aus 100 Millionen Polygonen bestehen ....was er dann nicht mehr tun könnte ....und uns stattdessen mit Augenkrebs verursachenden 50-Millionen-Polygon-Karren abspeisen müsste

so oder so ..es wird schrecklich

@Pro_too
DAS ist ja genau das Problem. Diese Module konnten von den Entwicklern eingebaut werden, ABER nur wenn sie dafür den entsprechenden RAM in ihren eigenen Spielen nicht brauchten. War nicht oft der Fall.
X-Gamechat war mal von Sony geplant, konnte aber nicht in den Speicher untergebracht werden.
In Zukunft will man einfach auch Platz haben für solche Änderungen. Das bedeutet jetzt, dass RAM nicht genutzt wird, aber in ein paar Jahren die Optionen offen stehen für entweder das eine oder andere neue Must-Have Feature, oder den Entwicklern noch mehr RAM zur Verfügung zu stellen.

Wenn ich das richtig verstanden habe, gibt's diese Option bei der Xbox One nicht. Da benötigen die Systeme schon jetzt 3GB und MS muss bei größeren Änderungen das OS entsprechend schrumpfen bzw. anpassen.

Also laut einem Typen von MS sieht es dort auch so aus, dass man sich 1GB frei hält. Aber auch hier gilt wieder, dass man eigentlich nichts weiß

Hauptsache, der viel größere Arbeitsspeicher wird dann nicht nur für Grafik, Grafik und nochmals Grafikoptionen genutzt

spontan fällt mir Skrym ein - eines meiner Lieblingsspiele auf PS3

aber ein (für mich ) wirklich störender Minuspunkt sind die vielen Ladeunterbrechungen

..was besonders auffällt, wenn man in einer Stadt ist...und bei jedem Eintritt und Austritt aus einem Haus ...bis zu 30 Sekunden geladen wird

das nahm mir oft sogar die Lust auch wirklich jedes Haus zu erkunden

hier würde ich mir z.B. die Nutzung des Arbeitsspeichers erhoffen,

dass etwa innerhalb eines Dorfes/Stadt zumindest nicht mehr die wichtigsten Häuser ständig aufs Neue geladen werden müssen

Das ist durchaus möglich. Zumindest zum Teil. Beispielsweise meinte der Entwickler vom PSN-Game The Witness das sein Spiel komplett in den RAM passt. Da dürfte es dann kaum Ladezeiten geben^^

Zitat:

Original von crack-king Das ist durchaus möglich. Zumindest zum Teil. Beispielsweise meinte der Entwickler vom PSN-Game The Witness das sein Spiel komplett in den RAM passt. Da dürfte es dann kaum Ladezeiten geben^^

das wäre (m)ein Traum - ich erhoffe mir ja nicht mal, dass gar nicht mehr geladen werden muss, - aber eben bedeutend weniger

Bei der PS4 greifen CPU und GPU ja unabhängig voneinander auf denselben Speicher zu. Wenn in einem PS3-Spiel etwas geladen wird dann holt sich die CPU die Daten von der HDD/SSD in den Ram, macht da was und schiebts dann der GPU hin (die ihrerseits wieder Texturen in ihrem (V)Ram lagert und dann mit den Infos der CPU das Bild generiert). Das rumgeschiebe entfällt bei der PS4 und wenn das Spiel dann auch noch dauerhaft im Ram liegt, muss da wirklich garnichts mehr nachgeladen werden

THX AvM! Got it!

Bla bla bla nur gelaber,wartet doch ab....... vllt nutzt die playsie am ende 0,600 gigaflops von den 1,843 teraflops omg wems nicht passt einfach nicht kaufen !

Die LÖSUNG DES RÄTSELS : !!!!!!!!!!! KARTELL !!!!!!!!!!!!!

Sony und Microsoft gehen lieber ein Kartell ein und passen ihrer System so an das sie absolut "gleich" sind.
Schon merkwürdig warum Sony mehr oder weniger genau dieselbe Ram-Aufteilung wählt wie MS und MS auch ihre ESRAM Bandbreite auf 192 GB erhöht hat so das beide System identisch werden. Nicht zu vergessen die Anpassung von DRM.

Der Grund ist simpel.
Würde Sony ein zu starkes System zur Verfügung stellen, würde der 10 Jahreszyklus nicht halten.
Microsoft würde nach weniger Jahren eine neue Konsole herausbringen müssen was Sony auch dazu zwingen würde nachzuziehen.

Nicht zu vergessen das sogar die CPU Aufteilung absolut identisch ist.

So haben Spieleentwickler genau identische Systeme und müssen keine größere Anpassungen vornehmen.

Von etlichen Firmen wurde schon immer ein Einheitssystem gefordert. Nun hat man sie.

Damit steht fest : Die Xbox One ist die innovativere Konsole.

Niemals braucht Sony soviel Ram für die Systemreservierung.

P.S: Die Kartelllösung kommt heraus ohne das Sony und MS sich absprechen müssen.
Es ist einfach die BESTE Lösung(wenn man alle anderen Lösungsergebnisse betrachtet, für beide , die Systeme anzugleichen.

Die Theorie , die die Interaktion 2er oder mehrerer Firmen untersucht nennt sich Spieltheorie.
Würde man alle theoretischen Lösungen durchgehen, kommt eben diese Lösung als Gleichgewicht heraus.

Ich will dir ja nicht nahe treten, aber bei den Temperaturen, solltest du vlt nicht lange draußen chillen.
Geh lieber mal rein und gönn dir ein Bier, bevor du noch deinen Kopf mit Alu-Folie umwickelst.

Und nein das meine ich nicht in Bezug auf den Xbox One-Kauf.

Zitat:

Original von AngelvsMadman Ich will dir ja nicht nahe treten, aber bei den Temperaturen, solltest du vlt nicht lange draußen chillen. Geh lieber mal rein und gönn dir ein Bier, bevor du noch deinen Kopf mit Alu-Folie umwickelst. Und nein das meine ich nicht in Bezug auf den Xbox One-Kauf.

Ich würde mir die PS4 gerne holen, nur wird man die technische Überlegenheit mehr oder weniger nur in Exklusive 1.Parties sehen.
Und das ist EINFACH zuwenig. Naja ich findes es eigentlich gut wenn Sony MS nachmacht, aber das geht nicht denn der Eyetoy ist keine Kinect 2.

Wie gesagt ging nicht gegen deine Wahl der Plattform. Wenn dir die One-Launchtitel lieber sind und du lieber das OS mit Kinect steuerst, sind das auch zwei gute Gründe.
Nur die Kartell-Behauptung, naja war etwas zuviel des Guten.

Zitat:

Original von AngelvsMadman Wie gesagt ging nicht gegen deine Wahl der Plattform. Wenn dir die One-Launchtitel lieber sind und du lieber das OS mit Kinect steuerst, sind das auch zwei gute Gründe. Nur die Kartell-Behauptung, naja war etwas zuviel des Guten.

Nein, wie schon unten angepasst ist es kein Kartell im Sinne von Absprechen von Anfang an.
Aber beide Unternehmen reagieren nun nachdem alles gelüftet ist aufeinander und nähern sich so der quasi-Kartell Lösung an als ob sie von Beginn an theoretisch sich abgesprochen hätten.
Mal sehen ob die GPU der Xbox auch etwas verbessert wird.

@Crack-King

Dir ist schon klar das GDDR5 auf DDR3 Technik basiert? Selbst DDR3 mit 800mhz oder DDR3 mit 3 GHZ bringt einen Performance gewinn von 0,5% ... von daher ist das nachher egal für den normalen Betrieb. Nur für die Grafikkarte macht GDDR5 einen größeren Vorteil, aber auch bei Grafikkarten gilt wie immer GPU sollte besser sein als der von MS, sonst ist der Grafikunterschied minimal! ^^

GDDR4 basiert auch DDR3 Technik
Aber zeig mir mal einen PC der mit GDDR5 Arbeitsspeicher ausgerüstet ist.

Grafikkarte? Jede aktuelle Grafikkarte besitzt GDDR5 Speicher... lass da mal die gleiche Arbeit dein DDR3 durchführen und dann dein GDDR5 Speicher. Wie schon erwähnt gibt es genug Beispiele im Internet. Für die Grafikkarte ist GDDR5 von Vorteil, aber für Betriebssystemorienterte Dinge halt nicht. Versteh mich nicht falsch. Der Vorteil gegenüber der XBOX One ist schon etwas größer als diese 0,5%, aber man sollte das ganze nicht so hypen.

Ja, für das Betriebssystem ist es egal. Aber nicht für Spiele bzw. Grafikanwendungen. Und es wird deshalb auch für das OS GDDR5 Speicher genutzt, weil man nur so den Unified Memory Ansatz verfolgen kann. Wenn man wieder GDDR5 RAM für die Spiele und DDR3 RAM für das OS hat, verliert man all die Vorteile, weil die CPU halt hin und herwechseln muss. Und trotzdem ist GDDR5 RAM für Spiele deutlich mehr wert als 0,5%

176GB/s gegenüber ca. 20GB/s sind schon ein krasser Unterschied. Wobei natürlich CPU und GPU wichtiger sind, wo die PS4 zum GLück auch stärker ist. Das wird man dann wohl hoffentlich bei den 1st Party Titeln sehen. Bei 3rd-Party Titeln erwarte ich persönlich nix

Zitat:

Original von shoKuu @Crack-King Dir ist schon klar das GDDR5 auf DDR3 Technik basiert? Selbst DDR3 mit 800mhz oder DDR3 mit 3 GHZ bringt einen Performance gewinn von 0,5% ... von daher ist das nachher egal für den normalen Betrieb. Nur für die Grafikkarte macht GDDR5 einen größeren Vorteil, aber auch bei Grafikkarten gilt wie immer GPU sollte besser sein als der von MS, sonst ist der Grafikunterschied minimal! ^^

Ja, klar - aber trotzdem völlig anders aufgebaut !
GDDR5 bietet eine massiv höhere Bandbreite, in der Größenordnung 25gb/s vs. 170gb/s
Dadurch ist die Latenz etwas schlechter (Zauberwort Prefetch, zusätzlich werden die Module bei GDDR5 parallel geschalten), aber gerade bei Spielen ist die Bandbreite wichtiger - deswegen haste bei modernen Grafikkarten auch immer GDDR5 - dieselben Chips mit DDR3 währen massiv langsamer (es gab gerade in der Anfangszeit von GDDR5 recht viele Karten die es mit DDR3 und GDDR5 gab)

ok alles klar.....